Abmahnungen in der Schweiz

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Re: Abmahnungen in der Schweiz

Beitrag von musikos am Fr 30. Jan 2015, 14:04

Hans Fett hat geschrieben:Hallo zusammen

Habe leider dem pfort mueller schon geschrieben, dass ich ein kleines Bild ca. 4 Monate im Einsatz hatte und dass ich bereit bin, 180 Franken, gem├Ąss Preisempfehlungen f├╝r Bildhono┬Črare der Schweizerischen Arbeitsgemeinschaft, zu bezahlen. Pfort will ├╝ber 1'000Franken!
Dies hat mir den AxA Rechtsschutz so empfohlen.
Wie sch├Ątzt ihr meine Chance ein?

Danke und Gr├╝sse


Schlecht ist, dass Du reagiert hast - es k├Ânnte n├╝tzlich sein, einen Anwalt zu konsultieren

Re: Abmahnungen in der Schweiz

Beitrag von musikos am Fr 30. Jan 2015, 14:02

und genau daran kannst du ersehen, auf welch wackeligen Beinen die ganze Aktion steht.
Dieser Anwalt h├Ątte Dir eigentlich niemals entgegenkommen d├╝rfen, wenn die ganze Sache wasserdicht w├Ąre.

ich bin aus M├╝nchen und wurde auch abgemahnt - ich werde keine Erkl├Ąrung unterschreiben, niemals Kontakt zu dem beauftragten Anwalt aufnehmen usw.
Solange die nichts haben von mir, k├Ânnen die auch keinen Schuldbetrag ansetzen oder einen aussergerichtlichen Mahnbescheid schicken.

Re: Abmahnungen in der Schweiz

Beitrag von KMU am Fr 30. Jan 2015, 12:09

Durchaus eigenartig. Wir haben das umstrittene Bild nie zur Publikation freigegeben. Ob es zu Testzwecken durch einen Webverantwortlichen mal kurzzeitig online war, liess sich durch uns nicht mehr eruieren. An einem Schuldeingest├Ąndnis war Pfortm├╝ller nicht mehr interessiert. Nur an einem Zuschuss zum Decken der Spesen.

Re: Abmahnungen in der Schweiz

Beitrag von musikos am Fr 30. Jan 2015, 08:34

@KMU
Warum habt Ihr ├╝berwiesen, wenn das Bild niemals genutzt wurde?
Ein Schuldeingest├Ąndnis f├╝r eine nicht begangene Tat?
Eigenartig!

Re: Abmahnungen in der Schweiz

Beitrag von Hans Fett am Mi 28. Jan 2015, 18:12

Hallo zusammen

Habe leider dem pfort mueller schon geschrieben, dass ich ein kleines Bild ca. 4 Monate im Einsatz hatte und dass ich bereit bin, 180 Franken, gem├Ąss Preisempfehlungen f├╝r Bildhono┬Črare der Schweizerischen Arbeitsgemeinschaft, zu bezahlen. Pfort will ├╝ber 1'000Franken!
Dies hat mir den AxA Rechtsschutz so empfohlen.
Wie sch├Ątzt ihr meine Chance ein?

Danke und Gr├╝sse

Re: Abmahnungen in der Schweiz

Beitrag von KMU am Mi 28. Jan 2015, 17:28

Hallo zusammen

Vorab danke an alle, die an diesem Forum mitgewirkt haben. Auch wir kamen in die F├Ąnge von Getty. Dank den hier aufgef├╝hrten Informationen, konnte ich eine Verteidigungsstrategie erarbeiten und unseren Fall nach 2 Jahren zu unserer Zufriedenheit abschliessen.

Das Ganze begann mit einem Abmahnbrief aus London und endete schliesslich kurz nach dem Besuch beim Friedensrichter in Z├╝rich.

Hier die wichtigsten Argumente, wie ich sie in unserem Fall eingesetzt habe:

1. Das besagte Bild wurde durch uns nicht publiziert. Wenn wir Bilder publizieren, dann kaufen wir diese auch ein. Jedoch bei anderen Bildagenturen und nicht bei Getty (Kaufbest├Ątigung diverser Bilder vorgelegt, das corpus delicti befand sich nicht darunter).

2. Wir bezweifeln die qualifizierte Geltendmachung ihres Anspruches. Auf die Richtigkeit ihrer wenig vertrauensw├╝rdigen s/w Fotokopie (Printscreen) und die Qualit├Ąt einer automatisierten Missbrauchserkennung mittels Computersoftware k├Ânnen wir nicht vertrauen. Nebensatz: Ist diese Computersoftware durch eine vertrauensw├╝rdige Stelle zertifiziert, beispielsweise durch eine amtliche Stelle?

3. Es gab keine Nutzung durch uns. Die Nutzungsdauer des besagten grafischen Erzeugnisses betr├Ągt daher 0 Tage.

4. Auf unser Verlangen hin wurde von ihnen eine Rechtsinhaberschaftsbest├Ątigung f├╝r das Bilderzeugnis angek├╝ndigt, aber nie vorgelegt. Wo ist der Beweis, dass Getty Images im Besitze der exklusiven Nutzungsrechte ist? Bitte beweisen Sie uns hier vorg├Ąngig, dass Sie (Pfortm├╝ller) bzw. Ihre Mandantschaft (Getty) die Exklusivrechte daf├╝r besitzt und teilen Sie uns die Anschriften der Fotografen mit, damit wir das auch nachpr├╝fen k├Ânnen.

5. Ist das Werk in der Schweiz ├╝berhaupt urheberrechtlich gesch├╝tzt?

6. Sie stellen eine Vielzahl von Behauptungen in den Raum. Wir betrachten das als Inszenierung. Entweder verdient ihre Kanzlei hier kr├Ąftig mit oder sie wurden selber Opfer einer T├Ąuschung durch ihre Mandantschaft.

7. Pfortm├╝ller hat eine unsorgf├Ąltige, fehlerbehaftete Klageschrift eingereicht. Daher m├╝ssen wir davon ausgehen, dass Richtigkeit kein zentrales Anliegen von Ihnen zu sein scheint. Ganz sicher geh├Ârt Genauigkeit nicht zu Ihren St├Ąrken. Schon in der Klageschrift wurde unsorgf├Ąltig gearbeitet und eine unrichtige Adresse verwendet, obwohl Sie behaupten, via switch.ch den Domain-Inhaber zuvor bereits korrekt recherchiert zu haben.

8. Welches ist das anzuwendende Recht: Schweizer Recht? Strafrecht? Zivilrecht? Die zivilrechtliche Verj├Ąhrungsfrist ist 1 Jahr ab Kenntnisnahme eines Verstosses. Die strafrechtliche Norm des URG sieht f├╝r strafrechtlich relevante Urheberrechtsverletzungen 7 Jahre vor. Dazu muss die Straftat gegeben sein und dazu wiederum braucht es mindestens einen Eventualvorsatz (gewollte Handlung), was in unserem Falle sicher nicht gegeben ist. Warum wird die Klage aus dem Urheberrecht im Kanton Z├╝rich ├╝berhaupt vor dem Friedensrichter verhandelt und nicht vor dem Handelsgericht?

Nach dem Gespr├Ąch beim Friedensrichter, bekamen wir nochmals einen Anruf des Assistenten von Pfortm├╝ller. Er hat uns nochmals gedroht, das sie jetzt die Sache vor Gericht bringen wollen, ausser wir w├╝rden ihnen den gew├╝nschten Betrag ├╝berweisen. Da wir uns uneinsichtig gezeigt haben, hat er es dann noch mit einer offenen Frage versucht: wie viel w├Ąren sie bereit zu zahlen, um die Sache zu beenden? Unsere Gegenfrage: wir h├Âren nie mehr wieder von Ihnen? Antwort: ja. Unser Angebot: CHF 200.-.
Kurze Zeit sp├Ąter bekamen wir einen freundlichen Brief von Pfortm├╝ller mit der Kontonummer f├╝r 'Getty Klientengelder' und der Bitte, die CHF 200.- doch auf dieses Konto zu ├╝berweisen.

Wir haben ├╝berwiesen und der Fall ist damit beendet. Denn: rechtlich gesehen, haben wir mit diesem 'Deal' eine Einigung erzielt. Zudem ist die 3 monatige Frist f├╝r die Klagebewilligung abgelaufen.

Die Lehre, die wir aus diesem Fall ziehen: Grafische Erzeugnisse o.├Ą., deren Quellen nicht eindeutig nachweisbar sind, besser nicht auf der eigenen Website verwenden.

Re: Abmahnungen in der Schweiz

Beitrag von xyz am Mi 10. Sep 2014, 14:47

Genau , auf keinen Fall mitteilen wann und wie lange man die Bilder gebraucht hat. Pfurzm├╝ller :) und Co. sollen erst einmal beweisen (Kopie Vertr├Ąge), dass Getty alle Rechte an den Bildern hat, was GI nicht machen wird, da nicht alle Vertr├Ąge wasserdicht sind.

Re: Abmahnungen in der Schweiz

Beitrag von daxsy am Di 9. Sep 2014, 11:57

Hallo
Wollte auch mal meine Erfahrung mit Getty teilen.

Ich hatte in einer Vorlage die aus einer HP-Generator (Parallel-Plesk Sitebuilder) eine Homepage gemacht, wo im Hintergrund im Banner eine Wolke sichtbar war.
Diese Wolke wurde dann von Getty abgemahnt. Ich bekam zuerst einen einfachen Brief aus der USA oder England (kann ich nicht mehr genau erinnern) und da wurde gefordert, dass ich 1'700.- Fr. zahlen soll f├╝r dieses Wolkenbild (ein kleiner Ausschnitt vom Bild und kaum sichtbar)! Diesen Brief hielt ich f├╝r einen Witz und habe diesen ignoriert. Das war gegen Anfang 2011. Einige Zeit sp├Ąter kam dann wieder ein Schreiben, ich solle bekanntgeben wie lange ich das Bild genutzt habe, damit der Schadenersatzanspruch berechnet werden kann. Dann wusste ich, dass es kein Witz ist und habe mich im Internet informiert und bin unter anderem auf diese Seite gestossen. Hier wurde die Information gegeben, dass man nicht auf die Schreiben reagieren soll und sich "Totstellen" soll. Diesen Tipp hatte mich schlussendlich auch "gerettet".

Auch ich hatte diese Briefe vom Z├╝rcher Anwalt bekommen nachdem ich auf die Briefe vom Ausland nicht reagiert hatte. Ich hatte das besagte Bild jedoch bereits als ich den 1. Brief bekam entfernt, denke das ist auch wichtig wegen Beweisf├╝hrung. Der Anwalt hatte n├Ąmlich nur noch ein Screenshot von dieser Homepage wie sie vor 1-2 Jahren im Netz war. Die Echtheit von diesem Screenshot w├╝rde jedoch vor jedem Gericht bezweifelt. Deswegen ist der Trick dieser: Der Anwalt fordert einem auf, mitzuteilen wie lange man das Bild genutzt hatte. Sobald man dies jedoch macht hat er erst durch dieses Schreiben das Schuldzugest├Ąndnis mit Unterschrift (den Brief unterschreibt man ja in der Regel) welches vor Gericht verwertbar ist!

Ich habe den letzten Brief im Feb. 2013 bekommen von Herr Pfortm├╝ller mit der Aufforderung den Betrag von sFr. 1'705.- innert 10 Tagen zu bezahlen, ansonsten der Rechtsweg beschritten wird. Nat├╝rlich habe ich wieder nicht auf diesen Brief reagiert und es ist seit dem nichts mehr passiert! Es wird mit den Briefen und den Horror-Betr├Ągen einfach nur gedroht bis man aus Versehen mal antwortet. Sobald man dies jedoch macht gibt man es indirekt zu, das Lizenzgesch├╝tzte Bild verwendet zu haben.

Die Idee um mit denen zu verhandeln usw. finde ich schlecht. Auch dann gibt man es erst recht zu "schuldig" zu sein.

Last euch nicht einsch├╝chtern und ignoriert die Briefe einfach oder streitet alles ab. Das ist meines Erachtest die beste Strategie.

Liebe Gr├╝sse - D.

Re: Abmahnungen in der Schweiz

Beitrag von Gina am Do 20. Feb 2014, 23:28

Also ich habe die ersten beiden Abmahnungen ignoriert, dann auf Anraten des Rechtschutzes hin einen Gegenvorschlag geschickt, dann eine Rechnung aus UK erhalten, diese ignoriert und dann - ca. 2 Jahre sp├Ąter (!) - von einer Z├╝rcher Anwaltskanzlei eine erneute Aufforderung zur Deklaration erhalten und daraufhin eine Rechnung, die ca. 1/4 niedriger war, als der urspr├╝nglich genannte Preis. Sch... gelaufen:-/

Re: Abmahnungen in der Schweiz

Beitrag von abmahnix am So 2. Jun 2013, 14:11

Wer mahnt in der Schweiz eigentlich sonst noch ab?

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